Денис Маланин! Огромное "мерси" за Правила 1987 г.! Просто нет слов, чтобы выразить свою признательность!!!! Буду изучать, примерять и применять.
Кстати, а кто тот "ИНКОГНИТО", который написал "Я, например,всегда к Вашим услугам"? Я непременно воспользуюсь Вашим предложением помощи.

Наталья! Мне тоже кажется, что СБ блефует.
Это он об увеличении до 170-190% кричал на каждом углу по всем СМИ, чтобы привлечь деньги населения. А о снижении СБ предпочитал помалкивать, чтобы не отпугнуть вкладчиков. Но даже если СБ умудрится представить газету с таким объявлением, то это еще ничего не значит. Чтобы изменить проценты по Вашему вкладу, нужно получить Ваше согласие, т.е. Вы должны присоединиться.И в письменной форме.
Кроме того,смотрите:
1).На какие договоры это распространяется - на ранее заключенные или на вновь заключаемые? На ранее заключенные распространяться не могут. Это противозаконно. (См. ст. 169 ГК РСФСР).
2). Статья 12 Закона о защите прав потребителя:
"Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность...за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ".
При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
3).Статья 16:
"Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме".
4). В Постановлении Совмина СССР от 20 августа 1987 г. N 980 «О ВКЛАДАХ НАСЕЛЕНИЯ НА ДЕТЕЙ В СБЕРЕГАТЕЛЬНЫЙ БАНК СССР» прямо указано: Сберегательному банку СССР ПО СОГЛАСОВАНИЮ с Госбанком СССР разработать и утвердить условия приема целевых вкладов на детей".
Где эти правила?
"Инструкция" и "Правила совершения операций" ни с кем не согласовывались и нигде не публиковалась. В самих Правилах нет привязки к Инструкции, а в Инструкции к Правилам.Считаю, что нужно через суд обязать Сбербанк представить Условия (план)акционирования Сбербанка; Устав и Учредительный Договор в редакции, действующей на дату внесения (довнесения) вклада. Там могут быть нормы, регулирующие порядок согласования с ЦБ локальных нормативных документов.
5). Кроме того, в постановлении КС РФ 4-П указано: "Согласно части второй статьи 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" кредитная организация не имеет права в одностороннем порядке изменять процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам), комиссионное вознаграждение и сроки действия этих договоров с клиентами, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или договором с клиентом. Данная норма распространяется на отношения, возникающие между кредитными организациями (банками и небанковскими кредитными организациями) и клиентами (гражданами и юридическими лицами) по поводу изменения (увеличения или уменьшения) процентных ставок по указанным договорам, а также сроков их действия".
6). Закон о ЗПП действует с 7.02.92, Конституция с 12.12.93 - Сб обязан был привести свои Правила и Инструкции в соответствие с требованиями законодательства.

Наталья, Вы пишете «рекламу не принимают, т.к. нет ссылки на газету» - это же публичная реклама, предложение заключать договор
1) Кто и где хочет видеть ссылку на газету.
2) Представители СБ, сказали, что было публичное сообщение об одностороннем изменении %% в каких-то газетах – по моему это блеф, попросите их принести эту газету, вряд ли они ее принесут, а если принесут, то скажите, что вы эту газету не видели.
И смелее давите на Сбербанк, используя аргументы и законы описанные ниже.

Денис, мы с Вами сегодня разговаривали по телефону.В ваших документах №33 не открывается ("Правила совершения операций по целевым вкладам на детей учреждениями Сбербанка СССР» от 12.10.87г.. Пожалуйста пришлите мне на адрес.

Полный дурдом!!! Сегодня состоялось первое заседание 1-ой инстанции. СБ ссылается на инструкцию,рекламу не принимают, т.к. нет ссылки на газету.
Кто подскажет, где взять нормальную рекламку из газеты.Жду.

И вопрос к MAN из Оренбурга. У вас была какая-то реклама. Я думаю, что это было одно и тоже, но у Вас приняли , а нашу нет.
Да и еще! Представители СБ, сказали, что было публичное сообщение об одностороннем изменении %% в каких-то газетах. Что можете сказать на это.

УВАЖАЕМАЯ ПУБЛИКА!!!
Я опять с Вами. Я другая ГАЛИНА т.с. ПЕРВАЯ . но так как появилась другая, буду просто 1ГАЛИНА.
Время 23-00 москвы. с 16-00 читала то что пропустила.Как учил Ник.Бор.НИЗКО кланяюсь ему за сайт. А чтиво получилось СУПЕР. ТОЛЬКО ленивый может отказать себе в удовольствии. СПАСИБО ВСЕМ. если учесть что март апрель май июнь я только и делала что начитывала материал и строчила иск, а перерыв в 4 месяца, оказывается не все ВЫБИЛ.
О себе. после приглашения на беседу, так же как и было у большинсва , это ШЕПТАНЬЕ СБ и судьи, дело приняли, чтобы спустя месяц. после опять же предварительного ШЕПТАНИЯ СБ и судьи начать слушать и тут же закончить.Причина , о чем спрашивали в гостевой ранее, доверенность на представление в суде а не на подачу иска, хотя в доверенности оговоренно "и подавать иски" но думаю это от имени доверителя (ребенку 23 года). Суд не счел нужным дать мне разумное время на внесение поправок и в целом все отклонил. Хотя в иске был ребенок (второй) до 18 лет. А почему Галина утверждает что нужна доверенность на младшего. Я его интересы по закону представляю. ПОТОМ наступило "ХОЛОДНОЕ ЛЕТО " для меня. И вот в суб. 20.11.04 вновь отправила уже 3 иска в суд. 2 на детей и от себя лично по нарушениям прав потребителей. Ведь эту УСЛУГУ я т.с. употребила . ХОРОШО что все Вы ЖИВЫ на сайте и много новых борцов. Только неуместные нападки, злят. Денис завтра зарегистрируюсь у Вас , в целях объединения. А как народ то, собрался?? инкогнито не регистрируй и доступ закрой в книгу для регистрации, нам мертвые Души не нужны. ОК? Только сегодня поняла кто ЕЛЕНА. Поздравляю за мужество и будем догонять Вас . Много утекло воды ЗЕМЛЯК мой опять в СУДЕ. хотелось бы попасть на суд к нему, может откликнется. Да и к себе пригласить . Сложно один на один стоять в пустом зале и чувствовать СГОВОР СБ и судьи. НО нас в САМАРЕ уже двое!!! а может и больше.
Заете я бы и на старые условия согласилась пусть 420 тыс руб выдадут. Бог с ними с млн.руб. и ИЗВИНЕНИЯ МНЕ ЛИЧНО ПУБЛИЧНЫЕ принесут. НО они (СБ) хотят боя и они его получат. СПАСИБО ЧТО ВЫ ВСЕ ЕСТЬ !!! УРА!!

Забирайте "Правила совершения операций по целевым вкладам на детей учреждениями Сбербанка СССР» от 12.10.87г. на страничке с Документами под 33-им номером. Пока разместил как есть, в RTF, текст плохо распознаётся, поэтому в ближайшее время наберу в ручную.

Да, по ЕСпПЧ, на "сутяжнике" подняли вопрос по нашим вкладам, но что-то пока не о чем им специалисты по ЕС заинтересовались-http://www.sutyajnik.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=1&topic=5.

Права ли я, что если десятилетний срок прошел, а 16 лет вкладчику ещё нет, то согласно «любимой» всеми нами инструкции №1-р, проценты по дцв будут начисляться как по вкладу до востребования? Ведь вроде как здесь уже пришли к выводу, что банковский вклад относится к условным сделкам, а следовательно обязанность банка по начислению процентов в полной мере наступает по совершению 16 лет и по прошествию 10 лет. А значит в полной мере требования стоит заявлять лишь при полном осуществлении указанных условий??!
И ещё вопрос- Кому-нибудь удовлетворили поквартальное начисление??

Возвращаясь к вопросу о применении Основ (если данные постановления уже обсуждались, прошу прощения и ссылочку где именно) . По Постановлению Верх. Совета от 14 июля 1992 г. N 3301-1 «О регулировании гражданских правоотношений в период проведения экономической реформы» (с изм., от 03.03.1993) говорится 1) до принятия нового Гражданского кодекса Российской Федерации Основы гражданского законодательства Союза ССР и республик, утвержденные 31 мая 1991 года применяются на территории Российской Федерации за исключением положений, устанавливающих полномочия Союза ССР в области гражданского законодательства, и в части, не противоречащей Конституции Российской Федерации и законодательным актам Российской Федерации, принятым после 12 июня 1990 года.
2. Положения Гражданского кодекса РСФСР, утвержденного Законом РСФСР от 11 июня 1964 года (Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1964, N 24, ст. 406)), к гражданским правоотношениям применяются, если они не противоречат законодательным актам Российской Федерации, принятым после 12 июня 1990 года, и иным актам, действующим в установленном порядке на территории Российской Федерации.

Далее по постановлению Верх. Совета от 3 марта 1993 г. N 4604-1
«О некоторых вопросах применения законодательства Союза ССР на территории РФ»
1. Основы гражданского законодательства Союза ССР и республик (Ведомости Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР, 1991, N 26, ст. 733; далее - Основы гражданского законодательства) применяются на территории Российской Федерации с 3 августа 1992 года к тем гражданским правоотношениям, которые возникли после указанной даты. По гражданским правоотношениям, возникшим до 3 августа 1992 года, Основы гражданского законодательства применяются к гражданским правам и обязанностям, которые возникли после 3 августа 1992 года.
Данные постановления, с изменениями действуют до наст. времени.
Кто-нибудь в суде уже доказал что Основы не применимы?

Я, например, всегда к Вашим услугам. (Марине)

Куда все пропали??????77
Кончились запасы энергии и веры в себя???"!!!

Марина, поговорить-то тоже хочется...
Давать советы и дельные предложения Вам будут за деньги и очно

Денис Васильевич! Буду очень признательна, если поможете с Правилами за 1987 г. Частенько наведываюсь и на Ваш сайт.Очень нужным делом Вы и Николай Борисович занимаетесь. Одно пожелание к посетителям Ваших страниц - меньше "пустопорожних" дебатов, больше конкретных и полезных предложений. А "рассуждалок", на мой взгляд и так хватает. Обманутым вкладчикам, решившимся отстаивать свои права в суде (а таких, согласитесь, меньшинство, в сравнении с армией облапошенных!), крайне необходимы толковые советы и ссылки. Именно поэтому и посещаем Ваши сайты. Еще раз выражаю признательность, что столь занятые профессионалы совершенно бескорыстно делятся своими знаниями.

Скучно