Если у Вас есть возражения от СБ и он в них сослался на закон об индексации, то напишите как СБ применил этот закон и мы все подумаем над ответом.
Я бы не стал ссылаться на этот закон потому, что ответственность за обесценивание вкладов по моему лежит на государстве, и индексировать вклад должно именно государство, а не Сбербанк, но это уже другой иск.
В статье 6 закона нет конкретного механизма индексации, а написано, что сбережения индексируются путем изменения % ставок и нет никаких привязок и ограничений к инфляции или к индексу потребительских цен. Если в суде на этот закон будете ссылаться Вы, то в соответствии со ст.56 ГПК РФ именно Вам придется доказывать и объяснять суду как Вы применяете этот закон и как считаете проценты.
По-моему лучше не ввязываться в эту дискуссию, а доказывать что Сбербанк нарушил другие законы.
Если я не прав, то пишите Ваши аргументы.

Вы, вероятно, не очень поняли мои намерения относительно Закона об индексации. Видимо, я не так ясно ссылалась на него. Мое отношение к нему - не как к "базовому" в своих претензиях к СБ. Основные законы, конечно же ГК (в моем случае еще 61-г), Основы законодательства (для меня - СССР), Постановление Совмина 1987 г., Правила совершения операций по ЦВД (для меня - еще 1987 г.), Конституция и новый ГК. А Закон об индексации я собираюсь использовать как АРГУМЕНТ на возражения СБ о, якобы имевшем место, его праве изменять самостоятельно процентные ставки. А так же мой АРГУМЕНТ для суда, в случае, если мне скажут, мол "Вы же вклад открывали под условие 4% годовых, давайте их Вам и вернем". ТОЛЬКО ТОГДА я буд отстаивать свое право на 190%, т.к. был принят Закон об индексации (кроме известных писем ГБ, а затем и ЦБ) об установлении новых ставок.

Марина, про уменьшение процентов с Вами согласен, но это другой закон и причем тут закон об индексации?
Как Вы будете для суда делать расчет по этому закону, в нем механизма нет.
Зачем запутывать себя и суд, влезать в дебри, которые нельзя объяснить на пальцах и конкретных цифрах?
16% это тоже увеличение сбережений как и 190%, только в меньшем размере, но если Вы хотите применить закон об индексации, то Вам придется доказывать и объяснять суду на каком основании (конкретные пункты и статьи) хотите 190, а не 16.

1.Закон об индексации обязал банки увеличивать сбережения граждан путем ПОВЫШЕНИЯ ПРОЦЕНТНЫХ СТАВОК. СБ обязан это выполнять, т.к. это ЗАКОН. (Это к разговору, что, иол сам СБ имел право повышать ставки, сам имел право и понижать). Ничего подобного!!! Он лишь ВЫНУЖДЕН был исполнять Закон.
2. О 16-ти %. Мало того , что законом де давалось право СБ односторонне менять условия договора, но ведь, как я уже говорила выше, Закон об индексации принят именно в целях УВЕЛИЧЕНИЯ сбережений граждан в связи с ростом потребительских цен. Темпы инфлияции явно не покрывались и 190-процентной ставкой, цены росли, и до сих пор не намечается СНИЖЕНИЯ ЦЕН!Тем не менее, СБ в обход всяческих законных норм и правил начинает снижение процентов. А ведь Закон об индексации еще действует. Нет ни его отмены (например, с формулировкой, "в связи с возвратом цен к дореформенному уровню" или "в связи с невиданным увеличением ВВП" и т.д.), Ни нового Закона, регулирующего по-новому эту ситуацию. Следовательно, кроме всего прочего, о чем мы с Вами и так знаем (что ЦВД - вклад до востребования, и что СБ ни за что не отвечает и т.п.), СБ к тому же и этот конкретный Закон нарушает.

Марина, Сбербанк Вам начисляет 16% годовых и не нарушает ст.6 закона об индексации, а если Вы хотите больше, то докажите почему.
И какие у Вас пртензии по Закону о Банках и БД?

Денис, все равно путаете понятия:

ИНДЕКСАЦИЯ – это установленный государством механизм увеличения сбережений граждан в связи с ростом потребительских цен.
ДЕНОМИНАЦИЯ – это изменение нарицательной стоимости денежных знаков с одновременным соответствующим изменением масштаба цен (а проще отбрасывание нулей).

Во-первых, если Вы просите суд проиндексировать вклад по этому закону, то должны привести свой расчет, но механизма в законе нет, поэтому это тупик для Вас и для суда.

Во-вторых, Сбербанк был прав, когда Вам ответил, что «Банки не отвечают по обязательствам государства, государство не отвечает по обязательствам банков».
Смотрите пункт 4 статьи 3 Закона «Об акционерных обществах», т.к. Сбербанк – акционерное общество и действует по этому закону.

Если непонятно, то давайте обсудим подробнее.

Я говорю о том, что если государство издает Закон, то ВСЕ гражданеи министерства-ведомства-организации и т.д. обязаны его ИСПОЛНЯТЬ. А уж если в самом Законе исполнителем непосредственно называется конкретное ведомство, то, нравится ему или нет, оно ОБЯЗАНО ИСПОЛНЯТЬ!! Как, например, Закон об индексации прямо говорит в ст.2 "Индексации подлежат:... вклады граждан в Сберегательном банке РСФСР;...", в ст.6 "Облигации государственных займов РСФСР и др.ценные бумаги РСФСР подлежат индексации путем изменения процентных ставок с учетом индекса цен в порядке, утвержденном Президиумом ВС РСФСР. СБЕРЕЖЕНИЯ ГРАЖДАН В СБЕРЕГАТЕЛЬНОМ БАНКЕ ИНДЕКСИРУЮТСЯ БАНКАМИ ПУТЕМ ИЗМЕНЕНИЯ ПРОЦЕНТНЫХ СТАВОК".
А что касаемо "исполнять-не исполнять", то пусть СБ посмотрит свой Устав, где обязательно написано, что "организация в своей деятельности руководствуется законодательством СССР-РСФСР-РФ (вобщем своей страны!)". Есть еще и Закон о банках и т.д.

Я и не путаю понятия. Как я уже сказал одним из пунктов моих требований, было проиндексировать вклад (согласно положения Закона " Об индексации денежных доходов и сбережений граждан в РСФСР" от 24.10.1991г.), на что ответчик процетировал: "Банки не отвечают по обязательствам государства, государство не отвечает по обязательствам банков, кроме случаев предусмотренных законом". Именно на основании этого я делаю вывод о возможности постановки вопроса к СБ- на каком основании вклады были подвержены деноминации?

Марина, а на какой Вы закон ссылаетесь, когда требуете от Сбербанка отвечать по обязательствам государства?
Спасибо.

Спасибо огромное всем, кто откликнулся по расшифровке нумерации лицевого счета! Убедилась, что правильно расшифровывала. А убежденность в каком-либо вопросе - это уже шаг к победе!
Возникли еще некоторые вопросы.
1. Кто-нибудь объяснит - стоит ли в суде ссылаться на Закон об индексации (который возлагал на СБ в связи с повышением цен на основные товары ПОВЫШАТЬ СТАВКИ ПРОЦЕНТНЫЕ). Насколько я поняла (из ссылки в Консультанте), закон благополучно продолжает действовать вплоть до 1.01.2005! И, насколько я помню, с момента издания Закона, цены у нас не понижались, инфляция также.. На мой взгляд, доводы СБ, что он "но обязательствам государства не отвечает" - полный бред! ВСЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВА (министерства, ведомства, магазины, банки, обувные мастерские и т.д.) ОБЯЗАНЫ ИСЧПОЛНЯТЬ З-А-К-О-Н!!! Это даже обсуждению не подлежит.
2. Кто-нибудь воспользовался коллегиальным рассмотрением своего дела (такое право дает, комментируя ЗоЗПП, ВС РФ). Я именно так собираюсь поступить. Хотелось бы услышать все "за" и "против" (желательно от тех, кто таким правом воспользовался).
3. И последнее, а почему никто не говорит о том, что в ходе судебного разбирательства подать дополнительный иск "О ПРИЗНАНИИ ДОГОВОРА СРОЧНЫМ"?! Ведь здесь уже суду придется "попотеть", разбираясь досконально во всех нюансах. Хотя, по логике вещей, и мы, и суд и сам СБ знаем о том, что ЦВД - срочный вклад. Получается, что через суд доказывать, что "мальчик - это мальчик"...
Еще раз благодарю всех за помощь.

Есть ли юридическая разница между записями в книжке:
"С условиями вклада ознакомлен"
и
"С условиями вида вклада ознакомлен"
???

Марина, отвечаю на Ваш вопрос по расшифровке нумерации 20-ти значных банковских счетов:

балансовый счет второго порядка - 42307 (разряды 1 - 5)
код валюты (доллар США) - 840 (разряды 6 - 8)
защитный ключ - К (разряд 9)
номер филиала (отделения) - 21 (разряды 10 - 13)
порядковый номер лицевого счета - 128 (разряды 14 - 20)

номер лицевого счета:40502 840 К 0021 0000128
-------------------- ----- ----- - ------- -------
разряды :1 - 5 6 - 8 9 10 - 13 14 - 20

Более подробно с порядком нумерации Вы можете ознакомится в Разделе 5 Приложение 4
ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ,
РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 18 июня 1997 г. N 61

Желаю успехов.

Денис, не путайте индексация и деноминация это разные понятия. И прижимать СБ тут нечем.

Мне это тоже интересно, я уже задал этот вопрос гостье разместившей сообщение.

Предлагаю пищу для ума - у меня на слушаньях представитель банка на прошение о индексирование вклада заявил, что банк не отвечает по обязательсвам государства. В связи с этим, почему бы прижать банк - на каком основании он провёл деноминацию вкладов ???
Значит ни каких отниманий трёх нулей, банку дороже обойдётся.

Спасибо, Денис. Но хтелось бы увидеть весь текст И ОТКУДА ОН ???. Это просто информация к размышлению.....