Денис, последнюю страницу сберкнижки я использую в свою пользу, это условия вклада с которыми я знаком плюс ордер форма №51/36.

Николай Борисович, на заседание суда Сбербанк принес карточку вкладчика Форма№1, в тексте карточки указан порядок начисления процентов по вкладу следующего содержания:
- 14.01.1993 – приход вклада 10 000 рублей, начислено процентов 7666-64;
- 28.04.1993 – индексация % с 80 на 120, доначислено процентов 2833-33;
- 11.10.1993 – индексация % с120 на 190, доначислено процентов 1458-33;
- 01.01.1994 – начислено процентов – 41720 рублей (поясняю это начислены проценты за 1994 год (10000+7666-64+2833-33+1458-33)х190%=41720), и т.д.

Как в данной ситуации банк может отказаться от своих действий и сохранить на весь срок вклада процентную ставку 80%, действовавшую на момент внесения вклада (вопрос к Вашему пояснению от 03.09.2004г.?

Сергей, на предварительном слушанье представитель СБ тоже попыталась сослаться на последнюю страничку книжки. Я ей указал на дату печати данной сберкнижки ( у меня она 1992 года), а вклад открыт в 1994 и условия вклада в газетах постоянно менялись до 94-го и на момент открытия - 190%, и т.д. Короче она сразу "заднюю" включать начала, как буд-то ничего не говорила )))

Уважаемый Николай Борисович, хочу задать еще раз вопрос по Вашему пояснению от 03.09.2004г.:
В своих комментариях Вы ссылаетесь на разъяснения Верх.Суда (как я понял это Вопрос 16 от 1 апреля 2004 года) и указываете следующее, цитирую: «...Сбербанк, собственно, мог и не поднимать ставки по конкретному договору...». Как я понимаю это все-таки Ваше мнение, а не разъяснения Верх.Суда, т.к. в 16 Вопросе Верх.Суд эта позиция излагается иначе, а именно:
«...Что касается договоров по детским целевым вкладам, заключенных до этой даты, такое уменьшение представляется возможным (обратите внимание на нечеткость формулировки, оставляющей варианты для каждого конкретного случая) и после 1 марта 1996 года, если условие о возможности уменьшения банком процентной ставки по договору детского целевого вклада содержалось в конкретном договоре (у меня в на последнем листе сберкнижки и на ордере ф.№51/36 были другие условия) и вкладчик был ознакомлен с этим условием в надлежащем порядке (я с этим условием не ознакомлен)...».
Хотя я согласен, что вопрос о повышении ставки очень «тонкий» и важный.

Прошу всех кто знает сообщить исход дела Шишова.
Предполагаю, что Сбербанк не подавал кассационную жалобу и Саратовский областной суд не рассматривал это дело, а Шишов получил со Сбербанка свои деньги, а если подавал, то где решение суда.
Если я не прав, то поправьте меня.
Или после решения районного суда дальнейшее развитие событий никому не известно.

СБ не увеличивал как было положено по его же Инструкции проценты, а только уменьшал. Вот выдержка из дела Шишова:"Представитель Сбербанка РФ иск не признала, ссылаясь на то, что при заключении банковского вклада на имя Шишова A.M. 17.11.92г. были определены условия о размере процентов 60% годовых, эти условия впоследствии не изменялись и банк не возражает начислить и выплатить истцу сумму вклада из расчета 60% годовых. Изменение же процента по детским целевым вкладам с 01.01.93г. 80% , далее 120%, 190% касалось лишь тех случаев когда заключались новые договоры вклада и не распространялось на ранее заключенные договоры вклады"
Соответственно он пойман на своих же утверждениях, а значит и уменьшение процентов касалось только открываемых вкладов!

Читал старые документы и заметил неточности, хочу внести ясность для тех кто фиксирует проценты с 1 марта 1996 года. Нужно считать по ставке 85%, а не 100%, т.к. Сбербанк измененил ставку с 29 февраля 1996 года (год високосный).

Добрый день!
Повышение процентной ставки с 80% до 190 % по моему вкладу подтверждается в ответе Сбербанка на мой запрос до того, как я подал исковое заявление в суд, цитирую ответ Сбербанка:
«По целевому вкладу на детей в рублях действовали следующие процентные ставки:
С 01.01.1993г. - 80% годовых
С 01.04.1993г. - 120% годовых
С 01.10.1993г. - 190% годовых
… и т.д. в сторону уменьшения до 16% годовых»
Подписано Первым заместителем управляющего Рязанским отделением Сбербанка №8606

За один день до даты внесения вклада в местной Рязанской газете была опубликована реклама Сбербанка, где указана процентная ставка по целевому вкладу на детей 80% годовых, а в телеграмме Банка России от 21 октября 1993г. № 220-93 подтверждено, что с 1 октября 1993 года по целевому вкладу на детей Сбербанком установлена процентная ставка 190% годовых.

ВОПРОСЫ:
1. Николай Борисович уточните пожалуйста, на какое разъяснение Верховного Суда Вы ссылаетесь, указывая, что «Сбербанк, собственно, мог и не поднимать ставки по конкретному договору…».
2. Денис Васильевич на странице http://sud-praktika.narod.ru/links11.html под № 1 решение районного суда по делу Шишова, а у меня был вопрос где найти областное?

PS: Елена за пояснение про свидетелей спасибо, буду использовать сам только в крайнем случае, если на это пойдет Сбербанк. Недавно разговарирал по телефону с Вице-Президентом по правовым вопросам Ассоциации Российских банков, на мой вопрос по свидетелям он ответил, что случаев привлечения свидетелей Сбербанком он не знает и считает это маловероятным.

Уважаемые посетители!
Могу Вас порадовать тем, что наши доброжелатели прислали выдержки из Инструкции № 1-2-Р от 16 октября 2000г. Сбербанка, которую я пока не мог найти в электронных правовых системах (возможно плохо искал, так что, если кто её там обнаружит либо достоверно установит отсутствие, пусть поделится результатами изысканий, все-таки хочется знать правду!)
Инструкция подробнее предыдущих и ей руководствуются сейчас суды. Не знаю, только каковы правомерные пределы её применения во времени.
Выдержки размещены на странице БАНКОВСКИХ ВКЛАДОВ.
Прошу читать и обсуждать!
Ник.Бор.

Сергей, в принципе и вы можете привести свидетелей... Не так ли? Только по этому делу все показания свидетелей не имеют значения. Тем более показания свидетелей, зависимых по служебной лестнице.

Сергей пришлите мне пожалуйста Вашу переписку с банком, меня интересует момент, банк произвёл повышение со 120 до 190% или нет.

По Шишову иск и решение смотрите на
http://sud-praktika.narod.ru/links11.html

Подскажите где найти решение областного суда г. Саратова по детскому вкладу Шишова М.В.

Денис, не понял Ваш вопрос. Кто кроме банка может поднять ставку со 120% до 190%, разве вкладчик это может сделать?
Все изменения ставок по моему вкладу указаны в ответе Сбербанка мне в переписке до суда.

Сергей, Вам когда процентная ставка поднялась до 190% банк сам произвёл повышение со 120%?

Николай:
У статьи названье громкое, но по сути они ничего нового не сказали, я так понял СБ хочет развязать психологическую войну в печати, чтобы мы поняли безисходность своих действий. Тогда почему Страсбург находит основания в удовлетворении наших исков )))
Не стоит вешать нос, мы ещё повоюем!